這兩天，微軟、谷歌正面PK，讓AIGC成功破圈。聚焦游戲領(lǐng)域，Metaverse浪潮漸漸消退，而AIGC帶給游戲行業(yè)的新風(fēng)暴似乎近在咫尺。 近期，競(jìng)核走訪了國(guó)內(nèi)多家AI創(chuàng)業(yè)公司。與多位游戲AI領(lǐng)域先行者，就AIGC之于游戲行業(yè)的技術(shù)路徑、商業(yè)模式等展開(kāi)交流。在這股新風(fēng)暴下，AI公司們大多已想好了應(yīng)對(duì)方式，超參數(shù)科技（以下簡(jiǎn)稱超參數(shù)））便是典型代表。 超參數(shù)是一家專(zhuān)注于AI領(lǐng)域且在游戲AI方向積淀深厚的科技公司。去年一月份，公司完成1億美金B(yǎng)輪融資，估值超過(guò)10億美元。至此，經(jīng)過(guò)四年時(shí)間發(fā)展，它已成功進(jìn)化成獨(dú)角獸。目前，超參數(shù)旗下AI bots已覆蓋全球52個(gè)國(guó)家及地區(qū)的數(shù)億用戶，日均服務(wù)次數(shù)高達(dá)1700億次。 公司愿景與理念是“打造有生命的AI”。為此，超參數(shù)確立了一條從L1-L4（AI個(gè)體、AI小隊(duì)、AI社會(huì)、AI世界）的AI技術(shù)路徑。 超參數(shù)創(chuàng)始人、CEO劉永升告訴競(jìng)核，L1到L2主要落地場(chǎng)景是AI bot，這也是公司過(guò)去兩三年深耕的領(lǐng)域。據(jù)他透露，公司bot業(yè)務(wù)做得還不錯(cuò)，服務(wù)了多家頭部公司旗下重磅產(chǎn)品。今年公司的戰(zhàn)略將逐步落實(shí)到L3、L4層面。 在商業(yè)模式側(cè)，過(guò)去五年來(lái)，AI行業(yè)基本采用售賣(mài)技術(shù)解決方案或按API調(diào)用量收費(fèi)模式。有不少?gòu)臉I(yè)者表示，活累錢(qián)少是多數(shù)AI公司面臨的問(wèn)題。與此同時(shí)他們也在探索新的商業(yè)模式，包括與廠商合作分流水等。 劉永升認(rèn)為，AI商業(yè)化最根本還是產(chǎn)品力。這種模式一方面在于成本，另一方面則在于AI能創(chuàng)造多少價(jià)值。超參數(shù)旗下AI bot業(yè)務(wù)主要采用調(diào)用量收費(fèi)模式，能夠做到全天24小時(shí)“隨叫隨到”。 面對(duì)當(dāng)下AI公司（游戲向）諸侯林立的格局，即頭部游戲公司內(nèi)部孵化或外部投資AI團(tuán)隊(duì)。這是否會(huì)影響到公司未來(lái)進(jìn)一步拓展游戲業(yè)務(wù)？對(duì)此，超參數(shù)秉持著樂(lè)觀態(tài)度。 “無(wú)論是AI還是游戲AI，這條路都太寬。某種程度上是大路朝天，各走一邊?！眲⒂郎嬖V競(jìng)核，“很早我們與一些頭部廠商交流過(guò)，其實(shí)大家定位不一樣。他們或許更注重提升資產(chǎn)生成效率，反觀公司則更強(qiáng)調(diào)產(chǎn)品給用戶帶來(lái)的體驗(yàn)?！? 在本次交流中，我們還聊到了AI公司服務(wù)不同品類(lèi)產(chǎn)品，可能面臨的挑戰(zhàn)；廠商之間究竟是比拼技術(shù)力還是產(chǎn)品力；公司自研游戲項(xiàng)目新進(jìn)展等。以下為本次交流全文，略經(jīng)編輯：

AI就是多樣性，核心在于體驗(yàn)

問(wèn)：很多人將游戲AI公司的切入點(diǎn)分為對(duì)戰(zhàn)、社交等，對(duì)于將超參數(shù)切入路徑歸為對(duì)戰(zhàn)AI，您 怎么看？

劉永升： 首先我覺(jué)這種劃分本身不代表全部，最起碼我認(rèn)為，大家對(duì)AI的理解是千差萬(wàn)別。所以這種劃分其實(shí)很難給出明確的定義或范疇。其次，在我看來(lái)這種劃分是一個(gè)對(duì)AI較為技術(shù)化的理解。它可能代表了大多人的理解，也不能說(shuō)它是錯(cuò)的，但顯然帶有上一代AI浪潮的影子。

我們?cè)谥vAI的時(shí)候，甚至都會(huì)避開(kāi)“智能”兩個(gè)字。2021年初，我們就提出AI不應(yīng)該是智能，如果按照超參數(shù)“打造有生命的AI”的定義，我覺(jué)得AI就是多樣性。

問(wèn)：為什么會(huì)有“多樣性”這樣一個(gè)劃分概念？

劉永升： 業(yè)界大多數(shù)人，可能都是從AlphaGo人機(jī)挑戰(zhàn)開(kāi)始了解AI，這個(gè)東西深深烙印在很多人腦海里。由于我們本身也是做“絕藝”出身，“對(duì)戰(zhàn)AI”多少會(huì)成為大眾給超參數(shù)帶上的標(biāo)簽。

但實(shí)際上，我們19年創(chuàng)業(yè)時(shí)就提出，單純停留在人機(jī)對(duì)戰(zhàn)，甚至動(dòng)不動(dòng)就搞個(gè)AI對(duì)戰(zhàn)職業(yè)選手，這個(gè)方向是不對(duì)的。我們很早跟一些團(tuán)隊(duì)交流時(shí)，他們會(huì)問(wèn)：“你們AI會(huì)不會(huì)太強(qiáng)了，把我們的用戶嚇跑了”？

當(dāng)時(shí)我們就意識(shí)到，用戶需要的并不是這種對(duì)戰(zhàn)性。無(wú)論是從玩家還是策劃運(yùn)營(yíng)等角度，其實(shí)他們希望得到的是在游戲里有多樣性的內(nèi)容體驗(yàn)。本質(zhì)上，AI對(duì)戰(zhàn)、AI社交都是一種體驗(yàn)。

游戲體驗(yàn)其實(shí)包含核心玩法、交互、素材。現(xiàn)在對(duì)AI以及AIGC的理解，可能僅限于其中一塊。我們之前覺(jué)得AR、VR很厲害，是因?yàn)槲覀冴P(guān)注交互；現(xiàn)在大家覺(jué)得AIGC很好，可能更多在于素材，例如生成資產(chǎn)。

我的理解是，AI它是一個(gè)整體，或者說(shuō)新一代AI革新不應(yīng)該集中于一點(diǎn)。如果僅僅把ChatGPT和AIGC 看成是內(nèi)容生產(chǎn)的提效工具，那么它頂多是一個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代攝像頭般的革新，但如果把玩法、交互等都考慮進(jìn)來(lái)，那么它就可以媲美甚至超越 互聯(lián)網(wǎng)瀏覽器 這樣的革新了。

問(wèn)：從市面上的同類(lèi)型公司來(lái)看，有些AI游戲廠商可能服務(wù)較多的是SLG產(chǎn)品，有些專(zhuān)注MOBA、FPS這塊。從業(yè)務(wù)角度AI公司可能會(huì)深耕不同游戲品類(lèi)，但從您的理解來(lái)看似乎又是另一種格局。

劉永升： 我試著從這個(gè)思路去理解下。例如SLG游戲，基本歸為數(shù)值類(lèi)。這種數(shù)值其實(shí)屬于大數(shù)據(jù)的范疇，它不是線上的東西。而超參數(shù)AI bot是線上的，這也是我們選擇賽道時(shí)要牢牢抓住的一個(gè)點(diǎn)，即做跟在線體驗(yàn)相關(guān)的東西。

對(duì)于我們而言，AI的多樣性是與玩法+交互+素材綜合相關(guān)?？赡墁F(xiàn)在AI bot還沒(méi)有那么成熟，但未來(lái)它應(yīng)該是讓游戲玩法、交互、素材逐漸存在變化的可能性。所以說(shuō)如果只是做外層大數(shù)據(jù)的東西，其實(shí)它更像一個(gè)工具部門(mén)。

問(wèn)：從游戲不同品類(lèi)的角度，超參數(shù)作為AI服務(wù)商，我們提供的AI bot區(qū)別在哪里？還是說(shuō)技術(shù)差別不大？

劉永升： 我可以很負(fù)責(zé)任且毫無(wú)保留地告訴你，AI bot不是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，而是一個(gè)產(chǎn)品問(wèn)題。 因?yàn)樵诘讓訖C(jī)器學(xué)習(xí)和上層邏輯方面，其實(shí)我們所有的出發(fā)點(diǎn)都不會(huì)提到所謂的AI能力，更多關(guān)注點(diǎn)還是放在“用戶的體驗(yàn)會(huì)是什么。”

簡(jiǎn)單點(diǎn)來(lái)說(shuō)，陪玩、對(duì)戰(zhàn)等bot接入游戲，無(wú)論是作為隊(duì)友或?qū)κ郑嗷蚴瞧渌\(yùn)營(yíng)手段，還是看它能不能讓玩家得到更好的體驗(yàn)。比如我們之前講AI會(huì)提到擬人、智能，但站在用戶的角度，智能so what？最重要的還是你能不能真的讓我爽到。對(duì)于游戲廠商而言，我們的服務(wù)能不能帶給玩家更多更好的體驗(yàn)，能不能提升產(chǎn)品的運(yùn)營(yíng)。這才是關(guān)鍵和目的。

這是一個(gè)很感性的東西，它無(wú)法像什么人臉識(shí)別那樣，可以歸結(jié)為某種精度。甚至可以說(shuō)有些玄學(xué)。

商業(yè)化根本是產(chǎn)品力，價(jià)值決定生存

問(wèn)：我們訓(xùn)練的這些bot數(shù)據(jù)模型，都是獨(dú)立做的么，有沒(méi)有與一些機(jī)構(gòu)或政府合作？投入的算力成本大概多少？

劉永升： 我們從騰訊出來(lái)的時(shí)候，每一行代碼都是自0開(kāi)始創(chuàng)作，還申請(qǐng)了一些專(zhuān)利。

坦白說(shuō)，我們以前在騰訊的時(shí)候，談不上是AI研究方面的人，更多是有著工程背景經(jīng)驗(yàn)。我們現(xiàn)在有著非常強(qiáng)的大系統(tǒng)能力，而把AI bot放到全球50多個(gè)國(guó)家及地區(qū)，這是很不容易的。

問(wèn)：您所說(shuō)的不容易，是指跨地區(qū)部署，還是其他難點(diǎn)？

劉永升： 跨地區(qū)部署不難。 我覺(jué)得把AI bot從一個(gè)匯報(bào)的想法/方案、一個(gè)實(shí)驗(yàn)室的產(chǎn)品變成商業(yè)可成立的東西才是最難的。 因?yàn)樗婕暗匠杀尽⒔鉀Q全球各地區(qū)之間復(fù)雜的網(wǎng)絡(luò)拓?fù)?，以及還有7x24小時(shí)的響應(yīng)運(yùn)營(yíng)一整套體系。

直白點(diǎn)說(shuō)，不是你交上去之后，別人就給你錢(qián)。

問(wèn)：超參數(shù)AI bot的商業(yè)模式是調(diào)用？這能夠支撐公司一個(gè)比較正向的循環(huán)嗎？

劉永升： 自動(dòng)在線的毛利我們肯定是要去保證。目前，我們對(duì)外公布的調(diào)用費(fèi)用是一個(gè)AI一天一元，且一天24小時(shí)，“隨叫隨到”。

其實(shí)很多人都提到所謂AI商業(yè)化模式的問(wèn)題，我們覺(jué)得最根本還是產(chǎn)品力。這種商業(yè)模式一方面在于成本，另一方面則取決于你的AI能創(chuàng)造多少價(jià)值。

問(wèn)：目前有些AI公司正在嘗試與游戲公司合作，探索流水分成的商業(yè)模式。您覺(jué)得如何？

劉永升： 我覺(jué)得這還是得動(dòng)態(tài)去看，主要還在于你到底能做得多好，你能在產(chǎn)品核心體驗(yàn)里占多少？如果你真的能成為核心體驗(yàn)，比如現(xiàn)在的ChatGPT，如果跟廠商合作說(shuō)分成，可能很多游戲很多產(chǎn)品也愿意。核心價(jià)值決定生存條件嘛。

對(duì)超參數(shù)而言，有人先行探索新的商業(yè)模式，我們真心祝賀能成功。因?yàn)樗麄兡艹晒?，后續(xù)我們也能去借鑒探索，一起推動(dòng)行業(yè)的發(fā)展。當(dāng)然，目前事實(shí)證明我們自己的模式也能夠運(yùn)轉(zhuǎn)。

問(wèn)：除了AI創(chuàng)業(yè)公司外，市面上也有一些游戲公司在內(nèi)部孵化AI團(tuán)隊(duì)，或投資AI團(tuán)隊(duì)來(lái)服務(wù)自身游戲項(xiàng)目。您覺(jué)得這會(huì)對(duì)超參數(shù)業(yè)務(wù)拓展產(chǎn)生影響嗎？

劉永升： 正如我前面所說(shuō)，AI、游戲AI這條路太寬。某種程度上是，大路朝天，各走一邊。

很早之前我們與一些團(tuán)隊(duì)聊過(guò)，其實(shí)大家的定位不一樣。有的比較偏向PGC，同時(shí)認(rèn)為需要對(duì)開(kāi)放世界里面的內(nèi)容質(zhì)量有保證，可能未來(lái)取證的關(guān)鍵是怎么解決效率問(wèn)題。估計(jì)在AIGC爆火之前，他們也在做類(lèi)似的事情，或許哪天就放出個(gè)大招。

在我看來(lái)，在游戲AI這塊，有些團(tuán)隊(duì)或許更注重資產(chǎn)生產(chǎn)的效率提升，然而我們更強(qiáng)調(diào)體驗(yàn)。

此外，相比游戲公司內(nèi)部合作，超參數(shù)等外部AI公司的優(yōu)勢(shì)在于純商業(yè)關(guān)系。對(duì)于游戲團(tuán)隊(duì)而言， 商業(yè)關(guān)系可能是更好的。雖然看起來(lái)賬面上成本多一些，但它的東西更具可確定性。即，AI公司收錢(qián)辦事，一定會(huì)滿足游戲公司需求，畢竟我們的利益一致。如果游戲公司沒(méi)有成功，我們也不可能成功。

打造有生命的AI，保持行業(yè)樂(lè)觀

問(wèn)：隨著越來(lái)越多廠商拿到一些大產(chǎn)品版號(hào)，今年公司在游戲領(lǐng)域會(huì)有哪些新動(dòng)向？

劉永升： 從19年成立的時(shí)候，超參數(shù)就一直聚焦游戲AI。很多人一直將我們稱為一家游戲AI公司，但其實(shí)我們也非常好奇游戲AI公司是什么公司。因?yàn)槲覀冇X(jué)得AI概念太大，游戲AI的范疇也挺廣的，能做的事情太多，但我們能做的事情可能又不多。所以我們之前喊出要聚焦AI bot，希望在有限性上集中做好一點(diǎn)。

可能在很多人看來(lái)，超參數(shù)做AI bot這個(gè)故事講的太小，只能服務(wù)一些競(jìng)技類(lèi)游戲。其實(shí)他們的好意我們心里也知道，但我覺(jué)得還得動(dòng)態(tài)去看。如果bot都做不好，其他重點(diǎn)我們更加做不好，我們是這樣一個(gè)態(tài)度。

去年，通過(guò)一年的發(fā)展，我們bot這塊業(yè)務(wù)做的還不錯(cuò)。目前，我們與市面上比較優(yōu)秀的游戲、頭部大廠基本都有在合作，口碑也挺好。至于說(shuō)游戲版號(hào)發(fā)多發(fā)少，其實(shí)我們不會(huì)特別關(guān)注。因?yàn)槲覀冋J(rèn)為，中國(guó)市場(chǎng)總會(huì)有需求出現(xiàn)，總會(huì)有一批優(yōu)秀游戲會(huì)出來(lái)。

問(wèn)：之前公司分享過(guò)L1-L4技術(shù)路徑，能否展開(kāi)聊下最新進(jìn)展？

劉永升： 我們現(xiàn)在做AI bot，并不說(shuō)我們只會(huì)做AI bot。我們的使命和愿景一直是“打造有生命的AI”。但這并不是因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)有這方面的“基因”或者說(shuō)“血統(tǒng)”在，從而迎合一些標(biāo)簽化的觀念，讓公司對(duì)外講一個(gè)好故事。 無(wú)論是對(duì)內(nèi)部還是其他，我們真的認(rèn)可這個(gè)使命和愿景，真的想去做好這件事，才會(huì)身體力行去踐行。

對(duì)于“打造有生命的AI”，之前我們也分享過(guò)L1-L4的技術(shù)路徑。對(duì)于我們來(lái)講，L1到L2可能主要的落地場(chǎng)景是AI bot，也是我們過(guò)去兩三年所做的。時(shí)至今日，我們?cè)贏I bot這塊做的還算可以，然后我們?cè)偃ブvL3、L4，對(duì)外對(duì)內(nèi)至少是能站得住腳。如果連過(guò)去說(shuō)過(guò)的東西都沒(méi)有兌現(xiàn)，你再往下去說(shuō)別人就不會(huì)相信，這個(gè)道理其實(shí)很簡(jiǎn)單。

問(wèn)：此前公司推出過(guò)自研AI游戲《輪到你了揭秘篇》，目前有探索一些新的產(chǎn)品嗎？

劉永升： 其實(shí)我們確實(shí)會(huì)做一些場(chǎng)景自研，本質(zhì)上是我們覺(jué)得堅(jiān)持AI迭代跟場(chǎng)景要綁定。例如AI bot，它是比較好在外部尋找到穩(wěn)定的場(chǎng)景，我們可能就需要跟外部合作。但如果做一些超前的東西，比如L3（AI社會(huì)）、L4（AI世界），那就要求我們對(duì)場(chǎng)景有著更強(qiáng)的掌控能力。

因此，做AI場(chǎng)景探索等更加閉環(huán)的項(xiàng)目，能夠促成這樣一個(gè)快速迭代。幫助我們將自身AI能力打造的更加完善。

問(wèn)：去年有聽(tīng)說(shuō)公司有招聘游戲制作人等崗位，招聘主體是超參數(shù)，還是旗下子公司？

劉永升： 因?yàn)槲覀円鯨3(AI社會(huì))的超前項(xiàng)目，目前市面上還很難尋找到這樣的產(chǎn)品。它其實(shí)是一個(gè)自由度非常高的場(chǎng)景，類(lèi)似《西部世界》NPC生態(tài)，包括互動(dòng)并能夠產(chǎn)生內(nèi)容，這是我們的一個(gè)戰(zhàn)略重點(diǎn)。

以前你構(gòu)建一個(gè)數(shù)字世界，你可以在里面創(chuàng)造很多這種角色。用傳統(tǒng)的行為樹(shù)或者GOAP，看起來(lái)很容易，實(shí)際上等行為邏輯的規(guī)模上去之后，調(diào)試和更新的代價(jià)呈指數(shù)級(jí)上升，上限極低。我們自己探索出新的方法可以極大的降低這里的復(fù)雜度， 我們目前能夠運(yùn)轉(zhuǎn)幾百個(gè)同屏AI-Driven角色，他們彼此之間是互相聯(lián)系的。

我們現(xiàn)在大多數(shù)3A大作里所謂的NPC生態(tài)，它其實(shí)通過(guò)分屏渲染的方式顯現(xiàn)。但我們現(xiàn)在相當(dāng)于“自運(yùn)轉(zhuǎn)”，它是一個(gè)不斷循環(huán)的系統(tǒng)。其實(shí)這個(gè)代價(jià)也挺大的，我們也做了挺久。

但這給用戶體驗(yàn)側(cè)帶來(lái)的是，就算玩家角色處于靜止?fàn)顟B(tài)，NPC都是在變化的。此外，玩家與NPC的交互也會(huì)影響到虛擬世界事件的發(fā)展路線。

問(wèn)：公司今年會(huì)嘗試跟AIGC做哪些結(jié)合呢？

劉永升： 最近ChatGPT大家討論的比較多，也是行業(yè)關(guān)注焦點(diǎn)。坦白說(shuō)，無(wú)論是ChatGPT還是AIGC，應(yīng)該是2020年甚至更早之前，其實(shí)我們?cè)谟螒蝾I(lǐng)域里也做過(guò)類(lèi)似探索，但那時(shí)技術(shù)能力沒(méi)那么突出。不過(guò)，當(dāng)時(shí)我們?cè)u(píng)估這個(gè)東西一定未來(lái)，所以一直在堅(jiān)持投入。

直到去年下半年，AI行業(yè)取得巨大突破。 然后我覺(jué)得今年的重點(diǎn)，可能是說(shuō)在超參數(shù)L3、L4的戰(zhàn)略里，把像ChatGPT或者說(shuō)AIGC的一些東西跟bot結(jié)合起來(lái)。 當(dāng)然，這一定不是單靠我們一個(gè)人、一個(gè)團(tuán)隊(duì)去攻堅(jiān)，畢竟單一團(tuán)隊(duì)能做的事情比較少。

但我們堅(jiān)信，就算是在20、21年所謂的AI寒冬時(shí)候，我們都非常相信這種趨勢(shì)是不可逆的?，F(xiàn)在AIGC、ChatGPT的爆火，多少也證明了這一點(diǎn)。

很多時(shí)候，對(duì)新的技術(shù)、新的科技革命，人們總是會(huì)低估它長(zhǎng)期的價(jià)值。短期很容易興奮，但也很容易挫敗。因此我覺(jué)得要選擇永遠(yuǎn)樂(lè)觀。