2020年 4月 12日，地厚云圖創始人謝遠玉，做客 GoCity PropTech Labs AMA 欄目。

AMA （Ask Me Anything）是一個全新的在線交互路演模式，由高和地產科技基金發起，意在幫助 GoCity Proptech Labs 成員更好的傳播。

高和地產科技（Proptech）基金是高和母基金下面的一個分支基金，也是國內第一支面向 Proptech 領域的專業基金。主要關注地產科技賽道。AMA 采用在線群直播與問答的形式來進行項目路演，每期一位嘉賓，重點是路演嘉賓需要接受群成員提出的一切問題，即 Ask me anything！

地厚云圖 根植于“地厚中國”在工程建設領域十幾年不斷的管理實踐、創新和思考，以“孕育工程管理的數據文明”為使命，依托于強大的工程專家基因，運用系統性創新研發理念， 打造了全新的工程產業互聯網 SaaS：AI 項目管理平臺。

作為工程基建領域的項目層級數字化工作平臺頭部產品，地厚云圖創造了全新的AI項目管理價值：通過項目層級的數據智能，實現工程人價值崛起；為政府、地產企業、施工單位、設計院和監理公司提供全體系的組織在線立體交互協同，實現了工程全過程、工程全類型、工程全參建各方、工程全功能體系的管理行為數字化、業務在線平臺化與生態在線互聯化，通過應用物聯網等技術手段，改變原有人工統籌安排，通過智慧、智能大數據平臺，實現項目精細化管理。

過去，項目任務由人工分解、安排，數據、知識不能共享，在各環節銜接上容易出現對接不及時、對接不全面等問題。有了“地厚云圖”的幫助，工作任務自動派生，數據智能化采集、分析，知識體系共享，提升了現場的智能化管控水平，保證了現場管理的及時性、可靠性，引領工程建設走向數字經濟新時代。

引言

互聯網應用有廣度，但深度仍需加強。當前，以互聯網為代表的信息技術發展日新月異，并加速了與工程行業領域業態的深度融合，成為推動工程企業轉型升級的重要因素。 建設產業互聯網，實現工程與互聯網的融合變革、演進升級，這是值得整個工程業思考的重要問題。 工程基建領域與移動互聯網深度融合大勢所趨，為此，GoCity Proptech Labs AMA 欄目特邀請地厚云圖創始人謝遠玉“新基建”之上的工程產業互聯網實踐的相關話題展開討論。

分享實錄

“新基建”的基本邏輯是包括 5G 網絡，人工智能，大數據中心 ，“新基建”的目標是希望實現 產業數字化 ，然后再就是達成 數字產業化 。產業數字化作為前提，準確講是針對傳統產業能夠實現數字化目標的促進。

生活消費互聯網的發展邏輯實際上是從“類似新基建”的本身出發，或者說應用 4G 網絡、人臉識別、智能搜索、語言及圖像理解等基礎設施作為起點，然后來支撐數字商業的平臺發展，再去支撐生活領域的生活消費互聯網。那么在“新基建”的時代當中也是同樣的邏輯，也是寄希望于通過數字技術基礎設施搭載 5G 體系，然后搭建支撐產業領域的數字商業的 SaaS/PaSS 平臺，然后去實現工程產業互聯網進程。 原來的應用 4G 網絡、人臉識別、智能搜索、語言及圖像理解等完全可以支撐住生活消費互聯網，但是還不足以支撐起產業互聯網，為什么這么說呢？

這里頭最大的區別就在于是一個“簡單交易”和“復雜交易”的區別 ，生活消費互聯網我們定義其為較簡單交易的一個場景，產業互聯網劃分為復雜交易的一個場景。這個生活互聯網簡單交易的體現第一是它的交互，他是個平面的閉環，本身較為簡單。再一個呢，就是說它涉及的交易的顆粒度，那個顆粒度也比較細，交易金額比較小，決策也比較簡單，同時周期比較短，符合簡單交易的特點。反過來說呢，以工程產業互聯網為例，它就完全不一樣。那么他是立體的交互體系，決定了復雜決策的定位，周期長，交易金額大。工程產業互聯網目前的交易顆粒度是比較粗的，整體進入了復雜交易的場景之內。

例如：可以用人臉識別這一個人工智能行為完成微信支付交易，但不能完成工程合同履約交易，甚至不能完成工程履約體系中最底層分支中的鋼筋檢驗批驗收“交易”。

生活消費既是簡單交易邏輯為基礎，又結合移動互聯網紅利實現了全面行為數字化，所以達成了基于交易智能的數字化生活互聯網。而產業互聯網的復雜交易需要一個體系化的數據去做支撐，然后用“新基建”的這種更高，更上一級的相關的復雜的算法來解決這個體系化數據的算法補充，才能夠真正的完成系列的智能管控，或者賦能。 在如今“數字技術基礎建設—數字商業 SaaS/PaSS 平臺—工程產業互聯網”發展體系中，需要先完成“數據的種植”。

比如說在工程領域來說，我們現在面臨是沒有數據的問題。沒有數據就沒辦法去做算法，同樣道理不具有體系化結構化的數據，就沒辦法形成體系化的數據價值，然后無法為產業真正起到賦能的作用。所以來說呢，我們現在工程產業互聯網首先要解決數據問題。

對于工程領域來說， 每個工程項目其實都是工程產業互聯網的數據樞紐中心 ，這是最重要的一個判斷基礎。因為工程項目是我們這個工程產業領域工程我們的交易最直接的目標，以及服務的目標，所有交互的核心所在。項目本身是工程這個領域的這個市場的最重要的，最基本的一個單元。同樣道理，基于項目生成的數據，那么它就會成為我們這個工程產業互聯網中最基礎的平臺或者說中心。

我們現在做一個區分：就是大家經常在公司里面用到的包括 OA、ERP、CRM 等，這些我們把它定義為叫企業層級的信息系統。 他的特點是，平面交互、數據顆粒度粗、與政府無關、私有定制、從上往下的順序。 傳統的信息系統解決方案強調的是公司 OA 管控的需求，是“從上往下”強制推行，但效果往往并不理想。工程師在一天的忙碌之后，回到辦公室還需要進行二次的數據錄入和整理工作，既導致工程師將有限的精力花費在數據采集上，又導致錄入的信息不及時、不系統、不精確。

項目層級就不一樣了，他作為了企業層級的一個對稱互補，或者說作為完全不一樣的對應的一個關系。 首先他是基于項目，天然達到了立體交互的模式 ，其中有參建各方，有甲方，有施工，有監理，有設計，有供應商，然后還有政府等等，達到了立體交互的關系。

第二呢， 數據顆粒度細，進到項目層級相應它的數據顆粒度就很細了，他可進到分布分項，然后每一個字段，同時擁有移動互聯網的手機媒介 ，在進到現場之后，實施任務名稱、實施任務人員身份信息（包括身份 ID 關聯）、實施任務時間（包括系統平臺中的時間關聯）、實施地點（包括但不限于樓棟號、單元、樓層、流水段）、實施位置地圖關聯、實施任務工序、歸檔表格資料、實施任務照片、實施任務錄音、實施任務錄像等必要的、體系化的、可用于云計算的完整行為內容數據各方面的信息都可以生成現場“毛細血管”數據。

而且， 第三，項目層級 SaaS 平臺基本上是可以做到標準化。 一個大樓，一個住宅，不管是中鐵來施工還是中建來施工，都要遵循同樣的各種規范，也遵循項目管理的九大知識體系邏輯，可以達到產品標準化，這也是做產業互聯網最重要的一個基礎。第四點，跟企業的信息系統不一樣，工程項目一定跟政府產生關聯，在傳統的建造傳統方法下，政府從開工到竣工全面的各種的質量驗收文件、會議文件、通知文件等等都要去檢查、存檔，完成體系化的驗收，作為政府判斷工程項目合格與否的標準，所以在項目層級的數據化平臺或者信息系統，它自然就跟政府產生了關系。最后，是從下往上的，用戶 UGC 自己產生數據，然后回到我們的數據平臺上去。借由項目層級的這這些特點，然后跟企業層級信息系統的互補。所以，項目層級的 SaaS 平臺軟件是奠定了我們工程產業互聯網的數據樞紐中心的一個根本地位。

“新基建”體現在產業互聯網方面的價值除了為企業賦能外，根本性的一個深遠的影響就是個人價值崛起。 這個它體現在哪？是什么概念？我們的工程行業沒有產業工人，我們這些工程師管理人員也談不上是產業人，因為我們沒有相關的真正意義上的數字化畫像。無法把我們每一個人的行為數據積累成為個人的數字資產。

在生活消費互聯網/社交互聯網上，包括微信、釘釘、淘寶等，都會生成伴隨個人 ID 捆綁的所有行為數據，個人軌跡在生活社交領域、消費領域都產生了相應的個人數字畫像。在工程產業領域，我們沒有辦法抓取到這些數據，沒有辦法生成這個目標畫像。那么在借由前面講的“新基建”邏輯，如果我們把這個工程項目變成一個工程產業互聯網數據樞紐中心。然后通過這個工程項目，再去實現其中參與方全部行為的數字化，會發現不僅工人，包括管理人員，工程師，企業，都會有一個完整的數字化畫像， 每個人的行為完整的數字畫像出現，這樣才會成為一個標準化的產業的人，發展到每個工程人實現數字化的產業人的價值。

最終基于數字化的產業人畫像，我們才可以講一下互聯網最終的交易。 我們傳統的交易基于公司資質，主要是相關證書和業績，但通過產業人數字化價值的實現，在交易的時候，就可以達到直接對著這個數字化的產業人或一個數字化的產業團隊來直接交易，它能夠做到一個更敏捷的響應，有效提高了成本效率以及質量信用效率等。所以， “新基建”的價值，本質上把我們過去傳統產業的“復雜交易”模式升級到就像生活消費互聯網這樣的“簡單交易”模式，這種升級我們叫做“產業數字化”，再升級到“數字產業化”，然后我們就完成了一個“新基建”的閉環。

“地厚云圖”從成立起，我們確定自己的使命就叫做“孕育工程管理的數據文明”！ 首先解決這個行業沒有數據的問題，第二個我們實現數據的智能文明。這是地厚云圖定義”孕育工程管理的數據文明“的使命內容。

在移動互聯網時代，“ 地厚云圖”是目前我們國內“新基建”之上唯一的項目層級 AI 項目管理平臺， “地厚云圖”的 AI 項目管理平臺是一個工程基建領域的、全面數據結構化的、工程產業互聯網的頭部 SaaS 平臺產品。

我們剛才講，借由以工程項目為中心的立體交互，各參建單位都圍繞于項目，然后展開工作的復雜立體交互。除了圖中展現的建設單位、工程師、監理單位、施工單位等，還包括供應商，設計院，材料方，試驗單位等都在同一個平臺之上。各個參建方在平臺可以注冊它的獨立 ID，然后一個總包單位可服務多個甲方，所有跟它自己有關聯的數據都會存檔于自身 ID 形成的單獨數據庫。

而開發公司自己研發的 SaaS 工具不一樣，所有的數據都是為項目的開發公司自己服務，啟用邏輯為私有云部署，參建各方沒有獨立的數據庫。 所我們要反復強調，每一個參建方，他的 ID 都是應該獨立的，數據庫也應該是獨立的，這樣，我們就奠定了基于立體交互的一個很重要的數據樞紐中心基礎。

地厚云圖的主要功能包括了六個大方面：

第一點，跟政府相關的工程項目全面數字化全過程數字化歸檔體系。

工程項目一直沿續傳統做法，全部用紙質書面歸檔記錄，現也有試點 excel 表格上傳等，但都不能稱為真正的數據，真正的數據化一定是關聯了個人 ID 和 LBS，然后項目具體行為數據都被賦予一個很精確的定義，這個定義包括了實時的位置、時間，關聯的行為對應圖紙、影像等。所以，我們從紙質資料歸檔升級到全過程實時動態數字化歸檔，就是產業數字化的一個基礎。而且，就這一項，綠色環保意義巨大：保守估計，平均在每 10萬平方米 工程項目的建筑施工中，可節約 60箱 A4紙張（即節約 1噸 文化用紙，對應可節省用水約 375噸，節約木材 0.875噸，節約煤 0.5噸，減少廢水排放 300噸）。

第二點，政府要求的相關的勞務人員實名制體系/危大工程職能體系和政府智能巡檢體系，我們對其信息管理做了相應的數字化升級。

第三點，跟智慧工地這套體系相關的“智慧工地 IoT3.0 體系”，實現十余種智能硬件物聯網一體化交互 。嚴格意義上來說，物聯網相關內容目前在工程建設過程里面都是屬于施工措施，不是屬于施工實體作業的數字關聯的數據化行為。

第四點，在這個平臺上各參建方都可以有各自獨立的、自己的內控標準化體系功能 ，有其他項目參建方看不到的數據，實現參建方內控的全規程規范化、標準化、數據化。

第五點，就是我們很重要的做產業生態，比如說跟 eBIM 的生態。 生態互聯就是 BIM 模型放到到我們平臺上去之后。然后借由項目 BIM 模型的交互，我們進行質量類、安全類任務行為數據的在 BIM 構件顆粒度的生態延伸。

第六點，甲方主導項目全參建方人員且功能全覆蓋的在線統籌管控與數據共享交互體系。 就是在甲方主導下應用統籌管控功能，因為項目天然的領導場景構建，甲方能夠把這個參建各方都統籌到這個平臺上來。

在工程產業互聯網領域，地厚云圖可以說是做到了 溝通在線、協同在線、組織在線、業務在線和生態在線。

最核心是業務在線，如果沒有全體系的業務在線就不能叫做工程產業互聯網。 然后有業務在線之后，才可能做到生態在線的整體效果構建。之后站在項目管理理念的角度，地厚云圖實現了三個數字化，包括“組織過程資產”數據智能化、“可交付工作成果” 數據智能化（可交付工作成果是最重要的一個概念，每一個行為你都要有對應的數字化結果），再就是“最佳實踐”的數據智能化。

在目前階段，“地厚云圖”做到了項目層級的數據種植品牌。五年時間的 1.0 版本，我們做到了項目層級的“整體解決方案”，而且這個“整體解決方案”是標準化的 SaaS 平臺，不是定制的信息系統。

現在開始，“地厚云圖”要走向 2.0 版本，針對于企業對項目層級數據穿透后的總部智能管控需求，這是我們今年在完成微服務/微程序化的“騰訊微瓴智能建造平臺”后開始要做的最重要的一個迭代升級。

“地厚云圖”是騰訊在產業互聯網領域的重要生態合作伙伴。 在產品上，騰訊微瓴智能建造平臺引入地厚云圖在工程建設數字化交付與運用能力，形成聯合產品為工程建造提供一站式建筑產業互聯網平臺；在市場推廣上，騰訊微瓴智能建造在重慶的市場化由地厚云圖作為核心伙伴來進行本地推廣。騰訊微瓴智能建造是一個微服務微程序化的一個中臺，是一個真正成為標準化的產業互聯網的一個開放共享的平臺。

我們從這張圖也能夠更方便地看到，通過“騰訊微瓴智能建造平臺”的延伸，借由一個項目層級的地厚云圖數據樞紐中心產品，串起整個工程產業互聯網的一個邏輯。

Ask Me Anything 之 Q&A：

Q： 1.“地厚云圖”定位為工程建造行業提供一站式產業服務平臺，從最開始為了實現監理工作價值化的定量目標是否隨著地產環境及公司發展而產生了變化？

A： 實現參建各方在項目上工作的數據化，首先解決了在項目層級參建方的數據收集管控，然后第二層站在他公司層面，再通過 AI 做第二個深度的算法智能管控，我們主要是做這個事情。現在目前第一階段主要負責于在項目上解決參建各方的數字化，包括立體交互、純粹內控的總包、以及甲方、監理等等。這個地產環境和公司發展模式不管怎么變革，核心在于項目層級上提供數字化工作平臺的解決方案。

所有項目施工過程中每一個行為都是實時數據歸檔的，所有東西都納入最后的智能建造數據庫，這可能很快對于地產公司在銷售層面會產生深遠的影響，本身面向政府的驗收數據庫在銷售層面可以對購房消費者開放，從而達到一個質量方面、項目信息、設計信息等方面的公開透明，會變成一個新的地產銷售的入口。

Q： 2.貴司有沒有涉及過地下空間相關的數字化項目？比如地下綜合管廊?

A： 地厚云圖 -AI 項目管理平臺，實際上是相當于把這個項目管理邏輯給它 SaaS 了，也就是說它可以適用于不同的工程類型，包括房建工程、市政類、公路橋梁隧道、地鐵、石油天然氣、地下綜合管廊等，本質邏輯都是一致的，只是任務名稱不一樣。我們針對不同的這個工程類型，把這個規范的任務名稱體系做相關更換，沿用的是同一套的工程項目管理 SaaS 平臺。

Q： 3.請問謝總您作為純建造行業人員出身，現在作為一個行業深耕人員到移動互聯網產業互聯網做這樣一個升維，包括現在與騰訊的戰略合作，公司的轉變過程是如何考慮？期間有遇到什么問題嗎？

A： 客觀說來是屬于無知者無畏。最開始沒想到這個轉到產業互聯網跟我們傳統產業是完全兩個概念。

在 2014年 我們就開始組織專家團隊寫產品邏輯，最開始我認為原來行業內的這些信息系統都不適用于在項目層級的這套數字化管控。在看到 4G 網絡、移動端智能手機的普及、云空間的普及之后，我個人認為這是一個很重要的一個機會，我們就轉過來開始了一些嘗試。主要就是：第一點，堅決不去參照原來的那些 PC 端信息系統。不去做那個借鑒，然后全新的自己來做那個產品理念梳理，堅決要自己獨立思考的獨特產品定位。第二個來說，堅決基于移動互聯網，就是以我們手機端為主，然后電腦端是作為輔助。第三個就是堅定信心，要做平臺化 SaaS 產品。因為只有平臺化產品才能為企業提供體系化的數據智能價值，才能為企業賦能，才能真正的作為“解決方案”讓企業付費購買。

與騰訊深度的結合之后，對產品邏輯的這個理解和項目場景這個理念的把握是我們“地厚云圖”的優點，但同時，工程產業互聯網一定是跟政策創新有關系，需要大科技公司的“技術數字化基礎設施”加持與引導，形成生態，我們去年獲得了騰訊云啟頒發的“2019年度 行業明星獎”，“地厚云圖”將再接再厲，堅定前行！

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